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中組部、書記處、常委

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發表於 2007-10-24 23:59:53 | 顯示全部樓層 |閱讀模式
中共中央組織部長

聽上周18/10蕭鼓聲中講十七大人事,老蕭說決定上位的要看中央書記和中央組織部長是什麼人,又說政治局常委常委多,是由於權力不能拜輕易妥協之故,並舉文革時委常數目為例。這些分析不是百分之百正確。

看中共權力斗爭史,中央組織部向來不是權力核心部門,無疑它是一個重要部門,但基本上是個辦事部門,不是決策部門。

重要人物都做過中組部長,但不一定會升為常委,更不會升為第一第二把手。尤如清朝的軍機處,親貴的「潛在權力晉升值」當然大於吏部尚書,常委管組織是大學士領吏部。我們談十七大人事,似乎是談「潛在權力晉升值」。


以下是歷任中共中組部部長名單:


        彭 真[1949.10-1953.04]
  饒漱石[1953.04-1954.04]
  鄧小平[1954.04-1956.11]
  安子文[1956.11-1966.08]
  郭玉峰[1975.06-1977.12]
  胡耀邦[1977.12-1978.12]
  宋任窮[1978.12-1983.02]
  陳野蘋[1983.02-1984.04]        
  喬 石[1984.04-1985.07]
  尉健行[1985.07-1987.05]
  宋 平[1987.05-1989.12]
  呂 楓[1989.12-1994.10]
  張全景[1994.10-1999.03]
  曾慶紅[1999.03-2002.10]
  賀國強[2002.10—]
  (注:張鼎丞曾短期代理中組部部長一職)

其中,只有鄧小平、胡耀邦、喬 石、曾慶紅、賀國強做過常委。其中鄧小平和胡耀邦是當第一把手N年前做過,以前,中組部部長不是權力必然晉升位。無疑,這一兩屆中組部部長「潛在權力晉升值」大增。
 樓主| 發表於 2007-10-25 01:16:51 | 顯示全部樓層
中共中央書記處常務書記

同理,中共中央書記處書記(常務書記)是「權力定位」,不是推測常委的「潛在權力晉升值」,好像習近平,他是地方大僚,升上書記處常務書記,那也不用估了,而書記處常務書記是推測(將來)總書記的「潛在權力晉升值」,這是另話。

所以,我說中共人事無得估,我地不會叻過內地報章。試問一年前邊個估到習近平係No.1儲君? 正如我地邊估到賈慶林會不落台?

同時,思維上有誤點的是,中組部部長和書記處常務書記不是同一級的,所以「潛在權力晉升值」不一樣。常務書記是必然常委,中組部部長有時連政治局委員也不是。尤如猜誰入軍機誰領軍機,猜吏部尚書入軍機,Ok,猜某軍機大臣入軍機則不通。

(1)
 樓主| 發表於 2007-10-25 02:53:35 | 顯示全部樓層
中共中央書記處常務書記

此外,蕭鼓聲中講中央書記的定位,可能時間唔夠,講得唔清楚。中共中央書記處書記一向有多人,蕭鼓聲中講到好似只有一人咁,實情講的是常務書記。

其實,以前,中央書記處和政治局是同一機構,後來成為政治局的日常工作機構,中共開國後有党主席,所以中央書記處常務書記可以叫總書記,似乎只有鄧小平一人掛過此銜頭。

(2)
 樓主| 發表於 2007-10-25 03:48:22 | 顯示全部樓層
不同時期的中共中央書記處,職權有很大不同

1934年1月--1956年9月八大 中共中央書記處即中共中央政治局常務委員會。中央委員會閉會期間行使中央委員會職權,中央全會閉會時的中共中央。

1956年9月--1969年4月九大 1980年2月--1987年11月 為在政治局領導下處理日常事務機構。不能行使中央委員會職權。

1969年4月--1980年2月 未設。

1987年11月十三大以後 為政治局及其常委會的辦事機構。不能行使中央委員會職權。

16屆1中全會(2002年)產生的中共中央書記處
曾慶紅 政治局常委 中華人民共和國副主席 書記處常務書記 中央黨校校長
劉雲山 政治局委員 中宣部部長
周永康 政治局委員 國務委員  公安部部長
賀國強 政治局委員 中組部部長
王剛 政治局候補委員 中共中央辦公廳主任
徐才厚 中共中央軍委副主席
何勇 中紀委常務副書記


(3)
 樓主| 發表於 2007-10-25 04:35:13 | 顯示全部樓層
過路人
註冊會員




搭下咀。

建國初期經神化老毛後,中國變成老毛一人的天下。當時政府所有的運作制度在老毛一聲下,就跟著改變。

老毛過身後,到老鄧。雖然同樣是強人政治。但他的實力與老毛已差甚遠。各派未必能約制老鄧,但老鄧已經要作出妥協。

到了老江及現在的胡錦濤,強人政治已大為褪色。究竟制度化能否建立,尚待觀察。但中央各部的份量,應該有所加重。

我覺得觀察國情,亦應留意此點。

要不是那些經刀山血海,視人命如草芥那一些人尚在,美國佬在各共產國所攪的顏色革命第一個成功會是中國了。  
 樓主| 發表於 2007-10-25 05:46:59 | 顯示全部樓層
病態賭徒
高級會員




註冊 7-8-2007
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QUOTE:
原帖由 william.c 於 24-10-2007 00:46 發表
中共中央書記處常務書記
此外,蕭鼓聲中講中央書記的定位,可能時間唔夠,講得唔清楚。中共中央書記處書記一向有多人,蕠...
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老蕭當晚由頭到尾都是說政治局常委及其兼任,又是政治局常委又書記處常務書記,在中共歷史以來又是否得一人呢?

你不要雞蛋裡挑骨頭了
 樓主| 發表於 2007-10-25 07:19:28 | 顯示全部樓層
中央政治局常委

中央政治局常委的人數,有歷史和現代不同的意義。

說文革時常委人數多,為了搞平衡,不大對。老毛時代,隻手遮天,有最後否決權,使乜搞人數平衡。蕭鼓聲中主持人可能係講中央政治局,當時當時真係左右分明----文革派與保守保守派。

請先看歷屆政治局常委歷屆名單:
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中國共產黨中央政治局常務委員會

中共中央政治局常務委員會從1928年7月六屆一中全會開始設立。1934年1月六屆五中全會到1956年9月八大,改稱中共中央書記處。從八大起,又稱中共中央政治局常務委員會。

各屆中央委員會政治局常務委員會名單

6屆1中全會(1928年7月)
向忠發 周恩來 蘇兆征(1929春病故)項英 蔡和森(1928年11月被撤) 李立三(後補入)

1930年8月6日 中央行動委員會(總行委)主席團委員
向忠發 李立三 周恩來 瞿秋白 徐錫根 顧順章 袁炳輝

6屆3中全會(1930年9月24日--28日)
向忠發 周恩來 瞿秋白

6屆4中全會(1931年1月)
向忠發 周恩來 張國燾 陳紹禹(2月後補入)

1931年6月向忠發被捕叛變後
盧福坦 周恩來 劉少奇 張聞天

1931年9月
博古 張聞天 盧福坦

6屆5中全會(1934年1月)
博古 張聞天 周恩來 項英

1935年1月中央政治局擴大會議(遵義會議)
張聞天 毛澤東 周恩來 博古 項英

1937年12月中央政治局會議
張聞天 毛澤東 陳紹禹 陳雲 康生

6屆6中全會(1938年9月--11月)
毛澤東 張聞天 陳雲 康生 陳紹禹 任弼時(1940.7補)

1943年3月20日中央政治局會議
毛澤東 劉少奇 任弼時

6屆7中全會主席團(會議期間政治局書記處暫停行使職權)
毛澤東 朱德 劉少奇 任弼時 周恩來

7屆1中全會
毛澤東 朱德 劉少奇 周恩來 任弼時(1950年10月去世) 陳雲(1950年6月7屆3中全會)

8屆1中全會 (1956年9月)
毛澤東 劉少奇 周恩來 朱德 陳雲 林彪(1958年8屆5中全會) 鄧小平

8屆11中全會(1966年8月)
毛澤東 林彪 周恩來 陶鑄 陳伯達 鄧小平 康生 劉少奇 朱德 李富春 陳雲

9屆1中全會
毛澤東 林彪 周恩來 陳伯達 康生

10屆1中全會 (1973年8月)
毛澤東 周恩來 王洪文 康生 葉劍英 李德生(1975年1月辭職) 朱德 張春橋 董必武 鄧小平(1975年1月10屆2中全會) 華國鋒(1976年4月政治局會議)

1976年10月
華國鋒 葉劍英(毛,周,康,朱,董去世。鄧被撤職。王,張被審查)

10屆3中全會 (1977年7月)
華國鋒 葉劍英 鄧小平

11屆1中全會(1977年8月)
華國鋒 葉劍英 鄧小平 李先念 汪東興(11屆5中全會辭職) 陳雲(11屆3中全會) 胡耀邦 趙紫陽(11屆5中全會)

11屆6中全會(1981年6月)
胡耀邦 葉劍英 鄧小平 趙紫陽 李先念 陳雲 華國鋒

12屆1中全會 (1982年9月)
胡耀邦 葉劍英(12屆5中全會辭職) 鄧小平 趙紫陽 李先念 陳雲

1987年1月 政治局擴大會議
趙紫陽(代理總書記) 鄧小平 李先念 陳雲 胡耀邦

13屆1中全會 (1987年11月)
趙紫陽 李鵬 喬石 胡啟立 姚依林

13屆4中全會 (1989年6月)
江澤民 李鵬 喬石 姚依林 宋平 李瑞環

14屆1中全會 (1992年10月)
江澤民 李鵬 喬石 李瑞環 朱鎔基 劉華清 胡錦濤

15屆1中全會 (1997年9月)
江澤民 李鵬 朱鎔基 李瑞環 胡錦濤 尉建行 李嵐清

16屆1中全會(2002年11月)

胡錦濤 吳邦國 溫家寶 賈慶林 曾慶紅 黃菊 吳官正 李長春 羅幹
 樓主| 發表於 2007-10-25 09:19:10 | 顯示全部樓層
中央政治局常委

所謂政治局常委人數的決定有歷史和現代不同的意義,據我的觀察,建國前,即到七大時,是「分工」作用。開國後(8屆1中) 是「開國功臣排行榜」----不是權力排行榜。也不是分工的職能,朱德老矣,林彪長期患病兼玩野,唔做事---軍事上由彭德懷抓。有乜分工可言。(不要拗頸,劉少奇周恩來鄧小平陳雲是辦事的)

文革後(8屆11中--1966年),一夫獨大,常委會成為斗爭歷程反映表,不是權力平衡反映。劉少奇由第二跌至第八,世界轟動,當時劉已無權力可言,鄧小平亦作如是觀。老毛留周恩來陳雲李富春於局內,是斗爭平衡術,不是權力平衡術----難道周恩來陳雲李富春敢投反對票?(朱德是神主牌) 。8屆11中是文革第一炮後清洗戰場會,人數多至11人,用來擺譜者。

9屆1中(1969年) 才是真的權力定位會。也是一夫獨大,林彪唔識死,夠膽做唯一副主席。

到文革後期,10屆1中全會(1973) ,10人,可以符合下蕭鼓聲中主持人所講的權力平衡的態勢,但還是under一夫獨大。10屆1中全會是一夫獨大+權力平衡+分工的常委會。
 樓主| 發表於 2007-10-25 11:14:34 | 顯示全部樓層
中央政治局常委(續)

10屆3中(1977年) 3人,是權力過渡會。

11屆1中又黎真的,先五人,是權力平衡常委會。但好快改革派殺入(3中及5中),凡是派好快Lum哂。

12屆1中(1982年) ,6人,我看是權力平衡+分工。老人党&保守派V.s開明派

13屆1中(1987年)5人,是分工為主。自此常委會回復開國前的分工制。趙紫陽管党(但抓不到總) ,李鵬管政(國務院) ,喬石管立法(人大) ,胡啟立管組織政法,姚依林管經濟。4中加入一個李瑞環管政協(上議院?+ 統戰)


14屆1中(1992年)7人,分工制。加上一個管軍事的劉華清(這是老鄧舉出的的顧命大臣,專幫江澤民,非常態)。(小胡這一屆加入管組織)

15屆1中(1997年) 7人,分工制。管軍事的常委撤消,加入管監督/政法的尉建行(中紀委)

16屆1中(2002年) 9人,分工制。多加常務副總理黃菊分管金融財經。「監督/政法」一分為二,吳官正(中紀委) ,羅幹(政法) ,多加李長春分管文宣。



常委會分工:
掌全盤
人大(國會)
政務(政府)
政協(上議院、統戰)
党務(書記處常務書記,七人制時分管組識)
政務(財經金融)
監督(中紀委)
政法
文宣
軍事(後撤消)
 樓主| 發表於 2007-10-25 11:58:23 | 顯示全部樓層
常委會和太子党

常委會分工加左之後好難減,所以估今屆係七人定九人好無謂。假如是七人估下邊D分工會縮減仲有D理由。專估乜乜上海幫乜乜幫,專估邊幫斗邊幫,是香港人一貫簡單化的"中國問題思維",我自少讀丁望,信左好耐,但丁望現在都冇咁講,因為時代不同也。

阿譚昨晚在譚志強頻道仍側重此說,令人失望。比方,全世界都認為曾慶紅是江派,豈知他最支持胡錦濤,點計。上海派V.s京派是陳希同時代。現在那有上海派。習近平?有無搞錯?(因為外人真係好難知)

亦應該沒有太子党,阿譚自已解釋過,解釋得好好---太子不會結党,點知而家他又叫返太子党,仲作為權力重點分析。

太子党應叫太子派,純是出身因素,權力承傳必然性不大。須知道,2000年的太子派和六四前後的太子派不一樣。那時的太子派,比如鄧小平子女以致趙紫陽子女等,當時赤裸裸用父母剩餘權力cash財富(張五常有一篇用金錢換回開國功臣的權力的論述),要注意,這班太子派多數不做官的,結果是亂政。

2000年的太子派不一樣,父母多不是一級高官,他們從低做起,要亂政都係低個時亂啦!太子派純粹係出身因素,喂,無能力大概唔會長期守得住個位掛。係,係有關係因素,但是遁序漸進。係,係親貴(我前文引用過) ,但是經過歷練的親貴,不是執跨子弟,不是惡少,是太子派不是太子党。
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