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附和葉劉希特拉說法/與人網的上下其手

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發表於 2007-10-20 22:48:58 | 顯示全部樓層 |閱讀模式
半年無寫香港政治, 手痕。

聽譚志強頻道,阿譚好利害, 強聞博記, 好些地方高過老簫。 梁錦祥亦博學, 但有時跟不上阿譚。

阿譚談文革, 有學者風範。 阿陶提出的「四人幫弄權」(雖然係qoute人地) , 一下子被阿譚糾正。 因為By common sense. 無「四人幫弄權」這回事, 係老毛放狗咬人。四人幫倒台之後,大陸民眾口叫四人幫, 手伸五指, 意味著冇四人幫. 只有五人幫。同時, 文革分好多時期, 四人成幫係後期的事,王洪文上調中央是1973年的事。 四人幫不是文革全部內容.

阿譚說出文革主因是一人獨尊出事, 契機是1945七大, 這是通論。 見劉鄧架空自己(1959年) , 遂起殺機,也是通論。然而這只是結果. 據唐德剛說. 文革底因是赫魯曉夫鞭史太林屍, 老毛遂有「睡火坑」之危。 文革底因是始皇帝爭身後名(一種安全感)大於爭當時權力。 大躍進是催化劑. 不是原因。
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 樓主| 發表於 2007-10-20 23:54:05 | 顯示全部樓層
阿譚話希特拉出身軍隊, 不確。 希特拉做過軍人(一柴), 但從政不是出身軍隊糸統。希特拉是很憎恨以及看不起德國陸軍的,德國陸軍亦從未當過希特拉是自己友。 黨衛軍(SS)是另一回事。 話明係納粹黨軍(高鋒時有50萬人) ,同德國陸軍是水溝油。
 樓主| 發表於 2007-10-21 00:28:22 | 顯示全部樓層
維京人
註冊會員


william.c, long time no see!

Welcome back!

Looking forward to read your post!  
 樓主| 發表於 2007-10-21 00:43:25 | 顯示全部樓層
峰仔
註冊會員




嗯,我已经反复听过几次了!的确很精彩!

我向来都欣赏谭志强的,因为他经验丰富又是博士!他的言谈风格是我一直最钟意的果种类型!直肠直肚又极具幽默感!
      假如有缘的话,我真是好想听下他现场的演讲或者上课啊!哈哈哈
      阿谭,I LOVE YOU!!!  
 樓主| 發表於 2007-10-21 02:03:12 | 顯示全部樓層
呀b
註冊會員


呀譚講軍事講台灣趣味十足,一流!比起自稱台灣及軍事專家嘅6傑高出十萬八仟里,好彩6傑知機走左,否則佢見到呀譚要揾窿捐!  
 樓主| 發表於 2007-10-21 03:14:27 | 顯示全部樓層
因為不能編輯貼文,以及見到我的Thread有很奇怪的呈現,Black out了一段時間,又不見放在分欄內---一天之內就被”淹”掉,故此test一下。  

又見香人網貼返我上面貼文。封殺了我三天,又開返,奇。

惊聞香港人網管理員改組,七國咁亂。等亂定至講。
 樓主| 發表於 2007-10-21 05:03:03 | 顯示全部樓層
吸血的雄蚊
註冊會員




睇来人网重组与中央是同步进行....  
 樓主| 發表於 2007-10-21 05:34:49 | 顯示全部樓層
本欄叫「文革、希特拉、中組部、書記處、常委」,一大堆想說的話,給人網舊版主上下其手,打窒。現在試

(以下一段,香港人網&Co.可能會感冒,照講)

阿譚在節目中講起葉劉說的:希特拉是一人一票選出來的,意思不要以為民主至上。阿譚說葉劉這樣說,未必錯得哂。我聽到這裡,眼晴為之一亮,十分佩服阿譚的道德勇氣(須知道,他很多地方很油滑),因為葉劉這樣說過希特拉之後,被人打到滿頭包,無人唔鋤,阿譚說的可以說是空谷之音。

葉劉說出的是一個民主流程的FACT,但同時葉劉的目的是攻擊民主,這要分開來講。

希特拉於1932年參與德國總統選舉,是普選,一人一票。對手是老總統興登堡。但希特拉贏不到選舉,第二輪投票,興登堡得1千9百萬票,希特拉得1千3百萬票(另有一候選人) 。而當時納粹党是德國國會第一大党:納粹党--196席;社會民主党--121席;共產党--100席;德意志民族党--52席。

當時,納粹党到處搞事,控制了德國社會。在希特拉最後的一次民主選舉中(1933年),納粹党得1千7百萬票(44%),社會民主党得7百萬票;共產党得4百萬票;德意志民族党得3百萬票。

希特拉始終未得過絕對多數,但他和納粹党是通過民主程序上來的。1934年,興登堡委任希特拉為總理。興登堡死後,根據法律,德國總統和總理職位合為一體,於是希特拉成為德國獨栽者,但這個獨栽者是通過民主程序而形成的。
 樓主| 發表於 2007-10-21 07:09:19 | 顯示全部樓層
無疑地,葉劉攻擊民主,攻擊民主原則,是政治上不正確,是別有用心。但她的「獨栽者也可以通過民主程序而形成的」這個ARGUMENT沒有錯。試看一下,唔止希特拉,好多國家的獨栽者都是通過民主程序而形成的。

但激進民主派一聽到葉劉咁講,就呱呱大叫,好似話葉劉無知咁,無分開來講,無指出葉劉資料正確,但用心可誅。

這個道理好簡單,比方,「逢生cancer都食過飯,但唔等於食飯引致生cancer」。激進民主派應該批評葉劉不可因噎廢食,但激進民主自已則犯了以人廢言之錯誤。
 樓主| 發表於 2007-10-21 07:20:37 | 顯示全部樓層
講返阿譚個晚講葉劉,阿譚只講得一句,就俾梁錦祥叉開去,咁算不算是激進民主派一貫的政治至上有理無知無罪的表現呢? 在衛護言論自由的原則下,在計劃擴大my-radio的公信力的考量下,有冇考慮過同LSD脫勾?(比如梁本人脫離LSD,而毓民則脫離my-radio,唔做老板做顧問,老蕭用貨款形式資助my-radio都得啦!)

My-radio自已可能唔知道,太受意識形態影響了。細路仔都知道,傳媒可以有政治傾向性,但似不可以有政党聯結(當My-radio是Lsd官方台自當別論)。

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(後注:最後一段我收回,除非新版主PM我話無礙。
這一段我不是亂嗡的,是誠意說出,但客觀上達到"不尊重"的效果,故此撤回)

(我是一個自由主義者,在所有論壇上都是恣無忌憚暢所欲言的,但在香港言論自由的地方,在號稱由自由主義者建立的這個網上,本人反要作出自我審查---他欄契丹人第一時間WARN我。可見人網舊版主所造成的白色恐佈的影響,多麼深遠!)
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