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V.s"風波裏的龍門陣"(5) :論黃毓民在龍門陣上漫駡李敖

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發表於 2005-10-14 01:20:56 | 顯示全部樓層 |閱讀模式
論黃毓民在龍門陣上漫駡李敖(A):立場因素(1)

回應#65 超仔:

當日的「龍門陣」3/10我有聽,毓民鋤李敖的一段話我也記得。這裏試拿出來討論,聲明,不是針對該節目,只是閒來切磋。

毓民的駡李敖,是意料中事。令我感觸的地方,是他聲大大批評簫若元好像有點「受惑於李敖」、「李敖都好信?」。第二點,梁錦祥等人聽了毓民的颠狗反撲,有一天光哂的興奮:李敖係抵九死。

毓民凌厲的言詞扼殺了理性解讀李敖的發言空間(但我希望不是扼殺了其思考空間),漫駡代替了探討問題。\5001
 樓主| 發表於 2005-10-14 01:46:28 | 顯示全部樓層
論黃毓民在龍門陣上漫駡李敖(A):激進派嘩众(2)

我記得在風蕭簫節目中聽過Q仔等人談六四,說羣眾運動中,得勢的永遠是激進一派。假如將人民台以至龍門陣節目視為一羣體環境,毓民就是得勢的激進一派,聲大大對理性的一派簫若元進行揶揄。

這個羣眾運動叫抗共(中央)----但他們又不肯鲜明地說出來。旗幟叫民主。有時候,簡單化的激進才有市塲。阿簫的沉澱(前次節目再論李敖),得不到呼應。毓民的漫駡,得到起哄,奠定了人民台一幫人對李敖議題的庸俗化、簡單化表現。

激進的行動中,必然有反理性的一面,然而這還不是我所介懷的,我感興趣的是其中反智、盲目的一面。
 樓主| 發表於 2005-10-14 03:40:18 | 顯示全部樓層
論黃毓民在龍門陣上漫駡李敖(A):有知的閤家鏟你(3)

●        駡李敖是中共的奴才,本來是「邊個靠共邊個就閤家鏟」思維,不足為奇。我說過,激進派一碰到中共(中央)議題,就是立場問題,没是非錯對問題-----李敖回大陸怎樣都是錯。

●        龍門人某主持人還直認不熟識李敖,是無知的閤家鏟你,毓民则是有知的閤家鏟你------不是「李敖回大陸怎樣都是錯」,而是「李敖本身就是錯」。毓民當晚固然不討論李敖神州之旅成败及價值,卻直接抹黑李敖的人格(還是以前的),其狹隘偏見比長毛說的「李敖斂财」尤勝百倍。

●        毓民是有識之士,漫駡名人不是不可,但多少得提出一些証據來。由立場(反共)作出發,漫駡李敖不是不可,但不能歪曲其人歴史。毓民是看過李敖以前舊资料的,假如不是記憶有問題,就是故意反智的激進,為的當時綠音室一片廉價的哄笑聲?
 樓主| 發表於 2005-10-14 05:11:29 | 顯示全部樓層
論黃毓民在龍門陣上漫駡李敖(A):李敖是台獨?(4)

(一)        毓民在節目中說李敖作為一個反台獨人士,當年第一次入獄的罪名是支持大台獨份子彭明敏,支持台獨。毓民意思是,那李敖就是一個「假反台獨人士」了(大意)。毓民假如是這個意思,我認為很「低莊」,衰過公園阿伯談政治,爛躂躂的一句式抹殺。

◎        李敖早期和台獨份子交往,是眾所皆知的事,但(台灣以至海外)從來沒有人說李敖是一個持台獨理念的人。毓民瘋狂反共係人都知,但延至今天還有點六七十年代的台灣國民黨政府味道,實在令人驚訝。

李敖假如是一個「假反台獨人士」,會勞煩你毓民在香港網台上抽稱?台灣輿論會不鬧翻天?毓民連只攻一點不及其餘也不是。若干年後人們若說毓民在去年(2004)假借言論自由避債走路,又作何想?

(反觀簫若元說李敖是一個民族主義份子,是一個有價值的分析,不以人廢行)
 樓主| 發表於 2005-10-14 06:21:22 | 顯示全部樓層
論黃毓民在龍門陣上漫駡李敖(A):認識台獨(5)


◎為什麽說李敖早期和台獨份子走在一塊,自已却不是台獨份子呢?
第一要認識什麽是台獨?什麽是台獨運動?
第二要研究李敖當年和台獨份子交往的性質。

(先旨聲明,我不是资料研究者,僅憑記憶及一般常識,以下陳述如有錯漏,請指出)

◎        我的理解是,台灣獨立運動分三階段:(1)光復(1945)前,反抗日本軍政府。(2)兩蔣時期,反抗威權政權(1950-1987)。(3)1987年解除黨禁之後,至今的一段。

前兩段的台獨主軸都是反抗威權統治,追求自由、民主、平等、獨立。它的「台灣一地的獨立」的訴求不大突顯(是願景,當時無條件作此訴求),即是說,分裂中國這個概念/訴求不大突顯,當年台獨的一支就是台共,中共極支持的。(那毓民也可以說中共原來是台獨了)

當時,台獨份子是通過獨立的口號/理念去爭取自由。請問李敖作為一個反政府份子,作為一個自由派,怎不會和這班人走在一起呢?

請不要搞錯,當年的台獨份子是代表前進份子,是知識份子成堆的地方,和今天的民進黨的台獨份子是兩回事。當年的台獨份子是理想主義者,我們當然反對其台獨主張,但不會反對他們個人。區區在下這兩年寫了近百篇反台獨贴文,是個緩統派。但廿年前在台北時卻是一個黨外(外圍文社)的香港朋友,「紫騰廬」(聚集地)是我甩脚毛地方。

我一個外來者在八十年代也如此(親近黨外),李敖在六七十年代為何不會如此?(對不起,我無資格跟李敖排比,只想說明問題),當年的台獨意味著反國民黨政府,全無分裂國家的意識。陶君行等人可以不知,旅台留學的毓民豈會不知?那不是用今天的民主來揭橥他當年台灣的反動(意識)?
 樓主| 發表於 2005-10-14 07:59:09 | 顯示全部樓層
論黃毓民在龍門陣上漫駡李敖(A):今天的台獨(6)

◎今天的台灣的台獨份子形態不一樣,影響事態亦不一樣。形態是指他們作為政治團體的性質。影響事態是指兩岸關係,是指影響中國,這是重點。王岸然陶君行等口口声說「我們理解台獨」(大意),令我發笑。

今天的台獨不是「驅導民主(泛中國)」這樣的主題(尤如民主不是中港關係的主矛盾,卻被運用為激化中港關係的主要手段),今天的台獨是一個龐大的的政治實體(政治力量),它追求的不是「自由、民主、平等」(形式上己達到),實質上也不是追求「台灣獨立」(連三歲小孩也知道是不可能的)。

民進黨追求的是權力,追求存在,追求主導台湾政治利益。追求權力不要緊,但權力導致民進黨快速腐化,喪失理想,它背叛了台獨信徒。(想像一下香港的民主黨執政後會怎麽樣)。
 樓主| 發表於 2005-10-14 08:13:50 | 顯示全部樓層
論黃毓民在龍門陣上漫駡李敖(A):今天的台獨的影响(7)

◎OK,這還不是重點,今天的台獨份子影響事態的是「分裂國家」,「分裂國家」的具體結果是「國家安全」,牽涉到外國。(當然反共者是不肯用這個角度看問題的。)

這個問題很容易驗証,假如陳水扁宣布永遠和美國断绝關係,那台獨就不構成「國家安全」問題。

台海海峽只有百多公里,這是歷史事實也是政治現實。众所周知,「没有中台問題,只有中美問題」。你二千萬台灣是個國家,13億中國就不是一個國家?你要民主自由,那中國就不要國家安全?(當然,真正原因是爭法统-----一中)

(不是大喊十,而是是這個性質),你拖外力搞獨立,任何负责任的政府都得面對,什麽「台獨會驅導中國民主」,是陳義過高失諸實際的。這是民族主義的矛盾,民生(民主)就得讓路,美國打伊拉克是一例。(論者反對民族主義是另一回事,我說的是事實)
 樓主| 發表於 2005-10-14 08:41:44 | 顯示全部樓層
論黃毓民在龍門陣上漫駡李敖(A):台獨與香港民主(8)

◎這個可用香港來說一說,尤如今日香港某一部份人運用民主的口號/理念去抗共(中央),現實上是達不到抗共(中央)的局面(客觀上或會爭取到階段性民主-------長毛模式或馮檢基模式)。

但假如香港聯同中國東南數省抗共勢成(尤如民進黨上台),事態就不是民主這個層次了(尤如地方自治),而是中央政府生存問題了(尤如台獨、尤如現今兩岸關係所衍生的國家安全問題)。

這是不是地方民主和抗共(中央)的辯証發展?待考。

(香港民主企梗派隱約要求的尚不止於地方民主,而是泛民主原则,想影响中國民主)
(信不信由你,我信服民主價值的,我講的是情况
 樓主| 發表於 2005-10-14 10:03:18 | 顯示全部樓層
論黃毓民在龍門陣上漫駡李敖(A):陳水扁玩野(9)


今天台灣的台獨政府和1987年前的台獨已不一樣。今天的民進黨政府是假台獨,因為形式上自1990年的黨內「台灣前途决議文」就放棄了臺灣獨立(建國)。

在法统上,2000年政黨輪替,台獨己被中華民國融合。而事實上,台湾一地已自中國獨立,我叫「中獨」,剩下的是歷史肫帶。(參看鄙人兩年前作的表---附錄),香港人要慶幸他們假台獨,不然兩岸纠紛一起,香港都大鑊。

◎陳水扁自2002年起的「台獨大動作」,俱是玩野,為的是權力,為的是選舉。中共(2004年始)對付陳水扁的就是對付他的玩野,因為不知道他會不會玩出火。而且焗美國出面,中共是對付美國不是對付假台獨。

陳水扁是假台獨這些看法在台湾很普遍(李敖早就說了)。香港比較隔膜,連蕭若元還說陳水扁是來真的。等而下之,王岸然陶君行說「我們理解台獨」之不知所云,就更不用說了。(相信卿姐亦衰在香港人的簡單頭腦上,一曲民主自由走天涯,不瓣東西)

信不信由你,我心底裡是推祟獨立民主的( BY ALL MEANS),但現今台獨不是這個ISSUE。現今中國其實己經準你獨台,維持現狀(事實上的獨立,陶君行等的什麽血洗台灣是很無知的),李陳卻為了權力在玩野,即玩弄中國及台灣人民,有知之士豈能不出声?「我們理解台灣人民為什麽要台獨」是第二齣戲呀,老兄!
 樓主| 發表於 2005-10-14 10:40:29 | 顯示全部樓層
論黃毓民在龍門陣上漫駡李敖(A):參考资料(10)

◎回說毓民屈李敖是「假的反臺獨份子」,他除了不分新舊台獨的理念及情操之外,還學當年台灣國民黨政府抹黑咬人,這不好。

以下是李敖自傳中的一段,看看李敖是不是支持台獨:

(引载:11 軟禁(1970—1971 三十五到三十六歲)
  那時彭明敏生計日窘,本來他在中山北路巷內有一小塊地,原擬興建起來,與我合開一小餐廳,後來未成事實。他日夕被調查局派人跟蹤,有時至感氣憤,乃親自照相取證,相機都被搶走。我得知後,乃和黃勝常(黃三)用長鏡頭代為拍得,使彭明敏大為高興。

  彭明敏精通四國語文,除在太空法中為國際翹楚外,其他涉獵也極淵博。他的生活品味極為高雅,有一次把親植的非洲紫羅蘭送我,又送我的女朋友小蕾一條他自養的小狗,命名嘟嘟。1970年1月15日,嘟嘟不幸中毒而死,我正事忙,托魏廷朝去看彭明敏,帶去一些啤酒和雜誌,順便問問還有沒有嘟嘟血親可以代討。不料廷朝回報,說只有彭師母在家。十一天后,魏廷朝匆至,說外電傳來,彭明敏已抵瑞典矣!

  彭明敏偷渡後,我立刻被軟禁經年,以至下獄。軍法判決的罪狀,是“明知彭明敏有叛亂前科,其叛亂之念未泯,仍秘密與之交往”,並助其偷渡。從此牢門一入,深如海矣!在我與彭明敏四年間的患難之交裏,由於我不是他的學生,他“在靈犀相通之際、在杯酒淡藪之間”,透露了不少心事給我,而為其他人或他的學生所不知。例如我對他以向蔣介石“悔過”換取出獄的行為,曾表示不解。他最後道出了真相,他說:“本來我是不肯悔什麼過,準備坐牢的。可是我一想到女人那一對奶,我就只好投降了。”還有一次他向我說,他羡慕《My Secret Life》一書的作者,因為該作者一生搞過許多女人。像這些話都由他在靈犀杯酒之間透露給我,可見兩人交往之近。這段交往,彭明敏後來寫《彭明敏回憶錄〈自由的滋味〉李敖定本序》有相對的回憶。

(引載文完)
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