陳太七一上街，梁錦祥王岸然駡民眾低B/駁斥長毛反陳言論

william.c

L.sung
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william.c
陳太行七一，相當受囑目，我個人亦覺得不錯，但"風波裡的龍門陣"中的王岸然和梁錦祥插得好利害，但似乎又唔係唔啱，你可否評論下？
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william.c

aircar
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To: william.c

like L.sung, I also want to have your comment on 風波裡的龍門陣 (26/06/2006).  

In view of your posts so far, I believe that you can make a good judgment on many political issues through a detailed anlysis.

william.c

陳太七一上街，梁錦祥王岸然駡民眾低B--1

聽過王岸然梁錦祥插陳方安生好七一上街，這一點好明顯是王梁二人落後於形势，落後於認識。

假如是個人喜惡無得講，假如以政治評論員論，就是二人渣波。先旨聲明，我個人不理會誰選特首，個人也不喜歡陳太這種Type(作為政治領袖)，我是以政論政。

王梁渣波的地方是，自稱人民口舌，當大多數(相對地)民眾擁護陳太時，他二人主觀上反對，就鬧民众愚蠢，鬧民众無政治智慧。我說過中國人天生無民主素養，信焉。

王岸然不去說，他表現出一個反動老頭模樣(他自以為很前進很民主)，連陳太做官時個格衰都可成為理由。連最簡單的「此一時彼一時也」都不肯面對，點做政治評論員？連黎元洪都被人拉過出來做革命軍領袖，陳太為何不可以做泛民派領袖？客觀環境係咁，應去分析客觀環境，不應埋怨民眾。

william.c

陳太七一上街，梁錦祥王岸然駡民眾低B—2

觀察上是陳太主觀造勢，抑或客觀勢成？

各方評論皆認為是客觀勢成居多，那民主需求及氛圍就會將陳太以前「非民主」部份一洗而光，民主需求及氛圍替陳太淨身(比黎元洪割辮子强幾十倍了)，而陳太逛七一則是陳太的民主洗禮---最沒機會成本的洗禮。梁錦祥硬要解讀成「褻瀆七一精神」，則是主觀頂透，死板頂透。

陳方安生如何應運而生，今日信報林行止專欄《好風當借力，助她上青雲》己有述，玆不贅。這裡研究一下梁錦祥反陳上街的理論基礎，他振振有詞叫陳太答覆上街的正當性。這裡問者己昂居，因為大家不同面向，陳太上街不存在正當性的問題。

william.c

陳太七一上街，梁錦祥王岸然駡民眾低B--3

●梁錦祥視七一精神是爭取普選，反對小圈子選舉，故此認為陳太上街為選特首是「褻瀆七一精神」。

●殊不知，梁錦祥這個應然遠遠落後於形勢，落後於實然(客觀事實)而帶出另一個應然(陳太上街是為民主故此擁護，下面再述)。梁錦祥王岸然和一眾死硬派仍攬07普選/或反對小圈子選舉作為政治目標，就是劃地為牢，典形小资產階級革命狂熱症。

殊不知，民眾己聰明過梁錦祥王岸然等人，知道中港是地方政治的現實，明知07普選己是32強賽，追看的應是8強賽。爭取民主仍攬住07普選或反對小圈子選舉，無異不切實際----但不等如是擁護小圈子選舉，是主次戰場問題。

william.c

陳太七一上街，梁錦祥王岸然駡民眾低B--4

●當今能做到制衡一下曾政府就是民主(爭取普選是高一層目標)，冠軍賽當然要睇，但無理由唔俾人睇八強賽係馬。陳太上街的意義不是什麽選特首，而是真的一個如毓民所說的反對派出現(社民連則是倒中派)。

●無黨無派的陳太參與制衡---不是參與爭權，就是一種正常的民主(在目前政治環境下)，民眾樂見其成。至於王岸然話反到底，要倒中，攞黎講，為口頭革命派，小资革命狂熱症，自己爽。(王梁始終不肯面對中港是地方政治的現實)

●講返梁錦祥質問陳太，不成立。客觀上無人話七一遊行定必是一種永恒精神，無人話七一遊行一定是反對小圈子選舉。就算是，陳太主觀上可以不理這一點，所以不用回答梁錦祥。七一是她進行民主洗禮的載具，這個牢她毋須承認，梁錦祥聽過政客專出席婚禮葬禮沒有？這是政治活動常態！何況遊行？對比2005政改，黎智英陳日君主觀造勢扭轉民意，對比之下，這一次陳太出山，無論你喜不喜歡聽，是趁勢而行！

william.c

陳太七一上街，梁錦祥王岸然駡民眾低B--5

●如前述，後天七一遊行，「以陳太凝聚一股制衡中央/曾政府」的政治需求及氛圍己大於「反對小圈子選舉精神」氛圍，德國能否擊败阿根廷重要過追究16強時西班牙為何會輸。甚至乎，七一遊行民眾(起碼一部份)需求陳太大於陳太需求七一，因為有新動力-----跟中/曾政府頂牛，有人出來免費做戲又唔係出來問人攞錢，勢遂成。王梁為何連這一點也看不出來？

●就算拉低層次討論，陳太參加特首選舉，主觀上有陳太個人理由，大家唔知-----比如跟錢其琛嘔氣。客觀上偏有跟小圈子選舉頂牛的效果，而不是助紂為虐。長毛以社會主義者身份都參加得資本主義議會啦，又唔去鬧長毛？因為選委會的方法己定，可以制衡的只有「一人不競而當選」這個戰場，陳太明知選不上，就是顶牛，至於她口頭上講明為民主，则是紅利了。王梁怎可以死板到這個地步？

●最不好地方是，民眾比王梁醒目，王梁二人卻大罵民眾。

william.c

L.sung
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william.c：
好奇怪，梁銱祥係龍門陣好慷慨激昂，係風簫簫裡面就無聲氣，變為長毛是反陳激昂派。陸傑係廢嘅，可以不論。簫先生跟你係同一立場，論陳太上街講得好好。你對琴晚風簫簫節目陳太上街部份有乜評論？

講開，你寫D野幾特別，乜野叫做"小资革命狂熱症"？

william.c

SuperRedBean
版主


長毛鬧陳太係侏儒，當年佢入局，佢何尚唔係一隻豬公

長毛罵特首選舉是小圈子，並且佢唔認同陳太會真心支持民主，所以誓死唔會投票支持佢參選。

好多市民都不滿立法會選舉是比例代表制，攪到03年時民賤聯民望咁低都穩贏5席。也不滿功能組別制，黃中指也可以連任。唔通 d 市民唔去投票嗎？長毛你咁有宗旨就唔好參加立法會選舉啦

好多市民都唔識也不會認同長毛的托派理念，佢地好清楚投長毛入局係為左 make noise。亦不會好似長毛用陰謀論估計陳太背後諗乜，不會估計長毛入局後將香港共產化。

如果日後陳太有99張票在手，但長毛用特首小圈子選舉和陳太的可信性為理由唔投陳太，使陳太不能參選 make noise，請長毛還返他的選票給他的選民。他的選民有好大部份是為 make noise 才投佢票。

william.c

aircar
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  Quote:
Originally posted by SuperRedBean at 2006-6-30 11:51 AM:
唔通 d 市民唔去投票嗎？長毛你咁有宗旨就唔好參加立法會選舉啦




This may be a kind of double standard. To Long Hair, the fact that Mrs. Chan is minded to take part in CE election is wrong ,but he is thinking about how he will make use of his "holy" vote in CE election, which is right.  If Mrs. Chan wants to be CE, she is up to no good and she has a evil mind because the election system is unfair.  However, he,as a member of Legislative Council , is fighter for democracy even though the existing Legislative Council election system is a unfair one.

By the way, to be in agreement with his left-wing belief, I think that Long Hair, a believer of Trotskyism, should pursue his dream and enforce his political view in Cuban because the people out there are in dire need of his leadership to mount a coup to topple the government. Cuban must be a dream country for Long Hair.  The ideology of Hong Kong is too "right" to him even though he and his comrades are trying hard to push it to left.  Of course, his pursuing the dream outside Hong Kong could not be possible because, it seems, his belief is only limited to his opinion.