試析消神的狡辯on人力策動投票

william.c

佔中投票的邏輯〈蕭若元：最新蕭析〉2014-05-14
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http://youtu.be/GlcGhXqxwzw

william.c

消神荒謬的邏輯﹕將真普聯比作馬會组織
2014-05-15

鋤開人力策動506佔中投票，不能不follow消神此一輯最新消析。消神講嘢總喜歡講邏輯，而其說法往往是最不合邏輯的。相當好奇﹕消神是故意說錯(for狡辯)，抑或真的唔知自己是說錯了(老懵懂)。

◎有乜理由將真普聯(政治聯盟)比作馬會(聯誼性组織)的 ，邊一忽痴咗？

◎真普聯點會係一論政團體？有無更無知的？---執政(梁英)、參政(各政黨/立法會) 、議政(有影響力人士及團體，不含學術性) 、論政(各方團體及人士，含學術性) ，咁簡單的分野， 消神居然不知，連基本概念都缺乏？

◎真普聯是一參政聯盟exactly on製訂政策on 2017政改，知冇？不是齋噏(論政)團體，假如齋噏論政都可以左右政治，左右投票，鄙人發達了。。

(1)

william.c

消神荒謬的邏輯﹕將製訂政策Vs. 統一政治行動混為一談

◎消神前一段先至話真普聯是一論政(齋噏)團體，下一段運用語言偽術將真普聯提昇為「for捆挷廿七票」的政治聯盟，是自打咀巴。「捆挷廿七票」是高難度的政治統一行動，非政黨不能為，況且郁人無參加，消神是誤導。真普聯宗旨/目的亦從來無咁講過----叫社民連人力郁人統一投票？有無更天真的？

◎消神再抝腰說「既然真普聯不能捆挷廿四票」，人力也不需要遵守「背叛母團體，最後一天捅刀子」的做人原則了。好比「老公你唔同我xx，我亦不需要遵守不踢你落床的應諾了」，這是那門子邏輯？也請見識下此君的語言偽術。郁人斥之為無賴，未必錯得哂(郁人也有無賴表現，是另一件事)。

(2)

william.c

消神荒謬的邏輯﹕別人殺人放火，並不等於自己可以去殺人放火

◎消神又強調真普聯無叫人遵守乜嘢義務，這是詭辯。遵守母團體方案，是做人做事原則(not even義務)。好比，你做得人老婆就要守婦道，你要勾佬，都吹你唔漲，但請不要道貌道然、振振有詞公開地話勾佬是對的。

◎消神﹕「真普聯從來無叫人統一口徑，這個東西不存在…。」好比，「老公從來無叫老婆唔好去勾佬…」，通嗎？一貫的狡辯技倆。

◎消神﹕「正如鄭宇碩所講，真普聯是一個鬆散組織…」，irrelevant。正如老公無俾家用，不等於老婆應份去勾佬一樣。這個「道」是客觀存在的。

◎消神口口聲聲﹕「真普聯中，在道義上…」，是語言偽術，是錯誤提法。參加真普聯的commitment(應諾) ，偏偏是規則上(法律上)--- 一如我前面所說的政治契約---而不是無约束力的道義上(道德規範) 。消神的辦護技巧，是先扭曲問題的前提、扭曲問題的根本。這是很低級的辯詞，out of the question。

◎消神﹕「原理上，這些議員(成員)都要支持呢個方案，只有這個含意。對唔住，並不表示出來講嘢都要支持三軌方案…」(05:00聽起)，條友講乜春？係咪思覺分裂？

◎至於其他人也另提方案，當然不對。而問題是，別人不對不能反證自己的不對是對的。好比，別人殺人放火，自己也去殺人放火，並不等於自己可以去殺人放火。咁簡單的道理，消神居然用了數分鐘去推銷這種歪理，生意佬的思維及脾性始终改不了。


(3)

william.c

消神的所謂「razor sharped思維，天下無敵」

聽到最後一段，消神自詡其為「哲學式思維」，razor sharped云，反映了我前面的好奇，是第二點。然而，套句俗話﹕「無x，天下無敵」。為了論證這一點，多說兩句﹕

◎「哲學式思維」應是「科學化思維」之誤吧！「哲學式思維」往往是讓人抝餐死的。而消神的Logic往往是糊塗，何來科學。

◎前面己將佔中九噏成私人派對，這一輯變本加厲，將真普聯噏成聯誼性會社，成員叫持有會籍，笑九死人。

◎將人力可另立方案和市民獨立投票(佔中)相提並論，捞亂哂，懵懂。

(4)

william.c

比喻不倫、思維懵懂

◎長篇大論用黄洋達「反骨」事件作比較，比喻不倫，頭腦混亂。btw，黄洋達「反骨」，眾所週知，我亦痛斥過。但一單還一單，這把razor 並不sharp。關鍵在於選前及選後，在技術上來說，(前年)黄洋達在選舉時並無背叛人力。反骨動作=用熱血排頭，被郁人壓了下去，改隸普羅麾下。兩派人面不和心也不和，也眾所周知，但技術上黄達並沒有欺騙人力，消神演繹上有問題。其實在早朝天下停播之後，兩造已翻面，是消神甘心受騙啫。到選後落選黃才揭露「從末支持過人力」，是選後的事，是退黨行為，是離棄，不是背叛。假如黄當選，會噤聲但會繼續唔妥人力，咁算唔算欺騙呢？要比較，要黄洋達最後易幟競選才等於是人力背叛真普聯另立方案，知冇？今天，人力從來未停止過攻擊民主黨，入真普聯是爾虞我詐，算不算欺騙？政治本來就是欺騙的營生，這裡討論的是背叛。

◎反而，2010年時，(人網)選民力量成立(隊阿陶派)，消神否認有關係，是欺騙(Q仔證實) 。而，後來與社民連決裂，痛批長毛，今天反接受長毛指示，消神力讚這個行動。因此，對當初反對社民連的人力成員，算不算是欺騙呢？反過來講，社民連的嚴x華因此而退黨(人力社民連接受三軌方案)，可作反照。any way，我一直話香港激進派有太多烏合之眾元素，辜負了一班熱血青少年的心。學民仔唔埋堆，亦可理解。

◎為了反擊郁人及達，攻擊「由大中華轉為本土膠」，有點兒無厘頭，是為鳩tag，思维混亂。對唔住，我係最早抨擊郁人陳雲為本土膠的人，但一單還一單，這裡只討論「razor sharped思維」所在。我聽嚟聽去，聽不出兩者有何關聯，消氏這把不是刀，是棍，搗麵棍。

◎至於所謂泛民的亂局，消神也是言不及義，暫不談。

(5)

william.c

巴巴先生

原帖由 william.c 於 2014-5-15 03:21 AM 發表
肥仔劉白痴的辯護﹕「我地最有原則，我地最唔鬼鼠、最磊落...。」


Henry無點出的一點是，人力是真普聯的子成員，這叫公然背叛。人力一直擁護真普聯方案，最後一天桶母團體刀子，聯同另一成員舉出自己方案，還爭票 ...
呢個擺明係完全無政治誠信既組織啦,下次622膠投,流力同班蘭花系會支持番真普聯方案?真係當真普聯既人係傻定佢地以為鄭膠獸係白痴??

依家膠蛋同流力果邊講到明力谷(還是"種"?)學界方案或流力方案啦,即係擺到明呢班渠頭要搞死真普聯啦.....

個鄭膠獸上次連譴責都唔敢做,弱雞成咁真係點做領袖呀......

william.c

咦，有人來幫襯發言。

補充一下人力506投票前的守不守規矩的事。

第一，真普聯是廢的，鄭xx是廢的。但大家搲住呢個廢器搞嘢(曝光---香港泛民活動之所繫)，人力以小博大，so far，俾它博到。

第二、真普聯是無紀律的，容許成員以個人名義另外發表政改方案，但没有公開話容許政團發表政改方案。人力照發，真普選亦無嘈，所以是廢的。但道理是存在的。

第三、506之後，看到一項資料話真普聯內部之前投票遞出那一個方案，結果三軌方案擊敗人力方案，成為真普聯官方方案。真係令人吃驚，肥仔劉其Mean可見，不守原則到痺。怪不得真普聯其他温和派咁興。(投票一事若有誤，請指正)

william.c

巴巴先生

當日真普聯成立目的擺明只係想同中央講數,想集中所有犯聞一齊...
點知鄭膠獸真係太好人,完全玩符合民主原則既野,唔限制會員自己題方案,結果搞到多元化到失晒控....
跟住唔知邊個爛鬼師爺為了打擊果班激進派,試圖令佢地唔好再玩野,響度玩投票以圖篩走佢地,結果當然搞死埋自己....
証明了爛仔始終都係爛仔,要佢地乖?除非成個組織俾晒佢地啦.....
有傳聞指當日鄭膠獸都係受到"高人指點",所以先至叫埋班爛仔入去,點知出事之後,果位"高人"立刻變臉,好似置身事外咁......