與Tofabov拍磚吵架(2)：27/10網聚點滴、Tofabov回應

william.c

27/10網聚點滴

27/10網聚，結果幾好，八條友，真係有老中青，而居然冇格格不入，我同青仲好好傾添。當晚，二度續攤，至凌晨三時而散。講開，我都唔知點解會叫我參加傾網台的聚會----我知，係召集人其中話題之一而已----大抵是召集人和我在網上泡咗多年，互知對方係乜友之故吧。

我是網上異類，一是老餅(但不認老)，二是民主融共派(但非建制派)，而網上幾乎全是泛民派(無論那一黨)，起碼是非共派。我廁身網上，絕少去愛國人士堆(所謂五毛黨)，專係泛民堆上泡，係咁嘅情況下，都好少俾人砌，已算奇跡----在人網時最多，大家可以去睇睇我在人網的反公投欄。在咬台萬象版時亦被人多所包容。以上都是網上虛擬，今天，一個老餅兼融共友同班泛民友傾計？唔係馬？

參加27/10網聚前，暗中定下：一不談人網及消氏，二不談政治的宗旨。對於第一點，是自欺欺人，席中泰半時間講人網。政治話題(中港)大家反而閘得住，冇事。剩下來就是傾香港網台始未及網台經營之道了。

座中俱是香港網台歴史上風雲人物及IT高手，我是外行人，時而聆聽，時而爆下咀，獲益良多。我年前評寫過網台和網站融合之道《網台、討論區及科網》，俱是概念嘢，下面再寫一下新近心得。
11006

william.c

Tomyleung123

樓主參加網聚的事，某台討論區好似有講。
重好似嘈交添，發生乜事？

william.c

回覆 634# 的帖子

啊，你可以去該討論區自己睇，我乜都講哂。

呢件事係生安白造，網上人身攻擊行為，無論有意或無意。

這是我和Tofabov的事，不是可討論的事，不是旁人可插咀的事，旁人要擺自己擺去。

所以我昨天之後(#18之後)，冇再進入該欄，免看朋比之言論(不排除有Buy我之言，不管了)，所以亦不知Tofabov點回應。假如Tofabov有嘢要講，請直接面對我，幸甚。

william.c

Tofabov 2012-11-05

回覆＃635 william.c帖
我只間歇來這壇，遲覆，抱歉。

豆佬我拿 william.c老哥你報名參加網聚的事開玩笑過了火位，
你訓斥我時，未有如對個別其他版友般話我「On99」，
反而囑我有話好到這邊來說之餘，以「幸甚」作結，
雖則或是慣性禮數，足見畀足了面，我若不從，於禮不周。

先把我前在咬壇的回應轉貼過來。我慣了長氣，現一寫又不可收拾，會另帖補充一下。

＃＜＜＜ Tofa回 william.c，咬壇，2012-10-29
事實係我屈你，係人都知，因我有講明。
所以，我講你的，點會有人信（單指戲言部分）（信我戲言者請行出來，後果——若有——自負。）

回想我寫那篇速報，潛意識正預期 老哥你來頂我，亦預咗你來定會鬧我。
我身痕（犯賤，OK，）為的是要能人所不能，
搞次 舊影人回龜（歸）咬壇——雖則只是一次過、短暫的回龜。
結果 老哥你回以八帖，我始料不及。那份難以言喻的成就感，雖然變態，
亦正表明我對 老哥你的敬畏——敬多畏少
（換著阿壽阿茂就算佢回八十帖頂我鬧我，我豈會有成就感。）

借用老哥半句：「網上發文 for自己 own fun，慎獨、不卑不亢是我的處世態度…」
我態度亦從來如此，知己知彼，你話我「不知你一向脾性」，我強烈否認。
至於「Tofabov生安白造」，我不打自招：老哥你說得對。
我稱你「威獅」（威猛夠惡似獅，）同時卻敢公然生安白造屈你，
不就證明我對你胸襟有信心嗎：估你會來罵我，但肯定你不會追罵我。
對象換著係小器鬼，說真的，真話批評我也不敢多說兩句（怕冤鬼纏身沒完沒了），
莫講話生安白造老屈。

話雖如此，部分笑話我是說過了頭，我承認
（承認哪部分過份了不好說，除非 老哥你要以「說完笑話要解讀」來懲罰我。）
我借你報名參加網聚一事來挑 老哥你機，
你澄清動機前因後果之餘，藉機禪釋你持續評論郁消及激進派的立足點。
我不就冒犯你而道歉，你亦冇需就我給你機會澄清禪釋而說謝，
算打個和，好嗎（我知咁講冇賴咗少少 ）
借故「搞」你我只此一次，冇下次，OK（正經評論你人你文也許會，但不會借你故來搞笑。）
＃＞＞＞

‧之一

william.c

Tofabov

回覆＃635 william.c帖

william.c老哥你把我某些開玩笑過火之處定性為「污蔑你品格／人身攻擊你」的行為，
我讀不太明白具體指的是那些。我猜想主要有三，現逐一論如下。
1）我屈你有演說癮。果如是…
1a）「屈某甲愛演說／有演說癮」係「人身攻擊某甲」？
話人愛演說／有演說癮，從幾時起，變成衰似話人冇家教／曾坐詐騙監／攻擊祖國正一叛國賊（例子從維基「人身攻擊」頁）？

1b）認為你有演說癮我唔係無的放矢，所以我認為唔算屈你，而係我基於個人觀察的推測。
先是你有自家專壇發表並收集散見他壇的自家文章，而你文章數不在少且大多是「自言自語」（少有他人回應。）
再是… 就拿這欄來舉例以說明我的觀察。
草此文時，這欄總帖數近 640之多，你帖佔 416即 65%之多，這帖量、這比例不同於一般討論。
三帖有兩是你發的，這欄是討論？是演說？我認為，跡近有Q＆A時段的演說。
若說「發表文字」唔係「演說」，論壇吹水難免有口誤、寫遊戲文難免有戲劇性誇張，
但口誤就是口誤，我唔會辯駁。

1c）你說自己「網上發文 for自己 own fun」。
咁你有冇諗過你文點解發在全港人流最多的論壇（discuss.com.hk，下稱：跌桔）？
試比較，我網上發文也為自娛，我文發在會眾只得「小貓三四隻」的咬壇。
或曰，剛啱路過，一寫成了習慣，從此跌桔成了落腳地（舉例咁講，唔係話你咁講過。）
這說法真偽難定，唯有信不信由看官包括我了，你不同意嗎？

總結，認為你有「演說癮」，係我個人觀察、推測所得的意見。
我這推測／意見你唔認同，你否認你有演說癮並澄清就是，唔可以話我屈你卦，我諗。

若你指「我污蔑你品格／人身攻擊你」的不是我這行為，請告知。

2）我屈你會攻擊跌桔——若跌桔因你無故缺席而把你列入黑名單。
你把我原話「長期斷斷續續評論（跌桔）」理解為「攻擊（跌桔）」，你這理解是否過度延伸了呢？
不過，算，你認為「長期斷續評論」解「攻擊」，就解「攻擊」，我唔辯駁。
不是賴皮，而是我知人人感受或有不同；講笑得要照顧「笑話的受害人」的感受。基於此，我認錯。

3）屈你若入黑名單你會向跌桔報復。
你認為我汚蔑你係個會利用筆桿作報復的人。
我冇話你曾報復，只估你會，
估你會，係基於人性有陰暗的一面，你亦常人，我估你會報復，就係汚蔑了你？
不過，也算，講笑得要照顧「笑話的受害人」的感受。基於此，我又認錯。

我補充完。
你若冇補充，我拿你事開玩笑這事 你我就此告一段落，如何？（若有補充，請只管說。）
其餘諸君若要繼續「跟進」這事，敬請移步他處／他欄，免擾這欄主題。

退下之先，幾句題外之題外話，不再是遊戲文章，而是正正經經論老哥你人／你文，見我下帖。
評論你，唔係要還拖，只試圖提醒。
年紀越增長，越易誤以為自己已反省，以致盲點越多，我就常犯這錯誤，願共勉之。

‧之二

william.c

Tofabov

回覆＃635 william.c帖

評論 william.c老哥你人／你文.
1.
我要批評＃635 你這半句：「冇再進入該欄，免看朋比之言論…」。
衣牙鬆鋼的旁觀者唔係「同情」你，就係「同情」我架啦，你把「同情」我者一棍打為「朋比」？！
我亦慎獨，我冒犯過你，你屈我惹朋比，我可謂自招。
但旁觀者搭句「講下笑啫 咪咁認真」（之類）嘅傻話，你扣帽子屈佢（哋）朋比我？！
剛話完我屈你，你就去屈人？？

2.
＃633 你話自己「好少俾人砌，已算奇跡」。
說這（類）話你不是頭一次。依我見，好少人砌你，啲都唔奇，你以為奇，「只緣身在此山中」。
拿＃627你帖做例，你話搭過嘴／回過你帖的某版友：「他連我寫乜都未知，令人遺憾」，
你又話：他的「水平麻麻」、他「缺乏基本理解能力」、他「On99話…」、他要「醒少少」。
你有冇諗過溝通係個過程？你一寫，人哋就要即知你寫乜？
係嘅話，咁你寫完、「遺憾」完，又要再寫、「要說明一下」，
讀完你堆後補「說明」，個「水平麻麻」者會水平飆高、知你寫乜？
既知對象水平低，你仲寫後補說明？
所以，溝通係個過程，你原本都知吧，我估…。

例舉完，回歸你那「好少俾人砌」的「奇跡」。我認為：
你好少俾人砌，唔係乜奇跡，而係你惡死騰騰，係人都怕咗你，費事搭嘴，怕畀你噴到一面屁。
「係人都…」係比喻，多數以至大多數人都費事搭你嘴，諒來離事實不遠，
起碼我自問「水平不低、不乏基本理解能力、不On99、有少少醒」，
但讀你文我少有搭嘴，主因正是：怕你「失驚無神」噴到我一面屁。

重申，評你，我唔係為還拖，而係「願共勉之」。
望你能抱「有則改之，無則加勉」之心，多所包涵，
包涵其他版友「On9」話「On99」說，更包涵我直話直說。

總結，現在回顧，我最大錯處，在於拿老哥你的事來開玩笑時，
忘記了諗諗你玩唔玩得，大概我當時有種「話知你」、狂奔的態度而不自知。
玩而沒顧及人感受，是錯，就這，我在此向你說：對不起。

PS：此三帖會另存咬壇我那欄，以保這事於那兒的記錄完整。

‧之三（完）