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樓主: william.c

(4):回應陶君行/評風

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 樓主| 發表於 2005-10-2 14:08:27 | 顯示全部樓層
#58  評風蕭蕭各主持談李敖神州文化之旅(9)

蕭若元博學多聞,也熟識台灣政經,但可能少注意李敖(六七十年代後不看其書),對李敖疏忽了。

●        李敖何止不是革命派(份子)-----指反威權方面,他更不是一個反對中共威權的人,他一直是個融(中)共派。作為一個自由主義者,他當然反對共產主義的大部份做法及價值觀。

另一方面,有很深中國人意識的李敖,視中共政權為中國代表,中共幫他體現了「盛世」,這種中原心態是我們雜種異地心態香港人不懂的。

另一方面,在感情上,李敖被國民黨迫害,而中共打敗過國民黨,李敖會怕共產黨但不會恨共產黨。李敖以前文章一直說中共利害,他沒有說擁護共產黨,但他很少說反對中共政府的話。

李敖反對兩蔣威權是以前的事,如有人所說,是被迫的。他對中共政權,從來不是一個異議者,他只是對中共政權治下的一些價值觀念如「不自由沒法治」持反對意見,且不是常說。他主要是接受中共政權者,次之才是一個温和反對派。王岸然等人期望李敖登陸好像法輪功人般鞭躂中共,是表錯情。不是李敖Out,是王岸然等人不知况状。


假如接受李敖是一個哄共融共改造中共派的說法的話,得承認李敖三場演講是很激進的了。至於「哄共融共改造中共」的錯對,是另一回事,是立場問題。陶君行反的就是「哄共融共改造中共」立場,理你演講內容有理無理。

况且,我猜测李敖對文化之旅的野心不在於言教而在於身教,他暗示多次這是「最後一面」,「你們會思念我」,等等。他多次說無視別人的評價。我以為「這個人來了,在這裏說話了」這個意義大於「這個人在這裏探討真理」這個意義,客觀上有沒有這個效果,以後再看。
 樓主| 發表於 2005-10-2 13:27:33 | 顯示全部樓層
#57  評風蕭蕭各主持談李敖神州文化之旅(8)

●蕭若元略提起李敖是個民族主義份子,長毛及梁錦祥卻將中共等同納粹德國的種族主義(日耳曼),未免詭辯。Come on 老簫沒有說現今中國是大國沙文主義呀(民族主義),李敖和中國是兩回事。

中國從來都不是種族主義國家。先不說共產黨倡行國際主義,中共政府對外歷來没有以中華民族為主體壓抑鄰邦,中共叫當地華僑歸化所在國,是聞了名的政策。將纳粹德國比喻當今中国,是不倫不類的。

長毛/梁錦祥又說,假如希特拉在開戰前死去,他就是正面人物了(大意),比喻當今中國隱藏種旌主義的真面目…….,長毛/梁錦祥的論述真令人不敢恭维。中國固然不是種族主義國家,當時德國也不是開戰後才暴露種旌主義的真面目,希特拉從頭到尾都公開自己是個日耳曼種族主義者,《我的奮鬥》可作證明。

德國當時經濟好和當今中國經濟好這個共同現像,怎可以將兩者Tag起來?請去問問簫生!
 樓主| 發表於 2005-10-2 11:57:46 | 顯示全部樓層
#56  評風蕭蕭各主持談李敖神州文化之旅(7)

其中梁錦祥的質疑最奇怪,他的「不解」也最多:
●梁錦祥一直質疑,這些話何需李大師在大陸說?我反問,不然你想李敖去大陸做什麼?李敖大陸之行意義不是言教,是身教。(不過梁錦祥連互聯網和親炙都分不開,有這種質疑不奇怪)

●「李敖在台灣可以用那種筆法駡國民黨,為什麼不能在中國一樣駡共產黨?」
時空不同,作客別人家,怎可以用30年前筆調罵主人。好比,李寧己是上市公司老板,期望他再綳綳跳,是表錯情。

●「李敖用曲筆針眨大陸自由不振,有什麽稀奇?係人都識….」
這不是抝頸嗎?又是憎人富貴嫌人窮。

●「中國經濟好,就讚中共,以這樣的標準(GDP-US$1000),更應該讚台灣了…。」
咁樣抝頸法,令人咋舌。可以這樣機械地比較嗎?讚中共經濟搞得好(突出),還有張五常及簫若元!白痴先至會讚台灣經濟搞得好!有冇睇台灣報紙?

經濟好和經濟搞得好有小小分別,經濟底子好和經濟發展好又有所不同(林行止寫過一篇)。台灣是小地區,經濟底子好(80年代起飛),近來發展不好。中國是大國家,經濟底子不好發展好,且是社會主義,故讚。假如不在這方面肯定共產黨,難道讚他六四?
 樓主| 發表於 2005-10-2 11:46:34 | 顯示全部樓層
#55  評風蕭蕭各主持談李敖神州文化之旅(6)

香港朋友不認識李敖,用不全面的角度要求李敖文化之旅,反映在風簫簫龍門陣中的是:

(1)        輕佻的一派,不知大哂(甚至不是無知)。大佬叫柄人,粗声粗氣抦之,別人指出其點錯相,则話對方miss問題的核心。我打人是核心,你說我打錯人不是核心。這一派大概不border去研究李敖,関注的是「打」,不是「人」。(邊個哄共融共邊個就闔家剷)。

(2)        另一派是庸俗化了問題。不care我上述種種背景,以小人之心度李敖之腹。「去大陸撈,錢銀女人樣樣有。李敖可能會在大陸演講捞錢,同每間工廠員工講都唔掂…」,「李敖在台灣己仆街,所以投靠中共」,「李敖成為中共打手,修理香港民主派」,「睇吓胡茵夢一段婚姻就知道」,等等。

李敖斤斤計較金錢,众人皆知,但他不是一個發錢寒,他樂於助人。他訪問大陸是有利益因素,但似不是主要目的。這位仁兄公開唱衰李敖斂财,但没有憑證,理據不足(李敖在台灣己仆街),近乎抹黑。更不好是,由此抹殺了李敖之行的討論,這不只是陰謀論的低段,更幾乎是八婆的耳語了。

(3)另一派是面對對李敖之行的再探討,再質疑李敖之行的言論,如我所說,囿於人地時的落差,還是有點文不對題。王岸然等人直說:對李敖唔使期望啦!這一派人则「對李敖期望錯了」。
 樓主| 發表於 2005-10-2 10:10:19 | 顯示全部樓層
#54  評風蕭蕭各主持談李敖神州文化之旅(5)

這裡說說李敖在台灣政壇的參與度及影响力度:(憑記憶寫下,可能
 樓主| 發表於 2005-10-2 09:10:03 | 顯示全部樓層
#53  評風蕭蕭各主持談李敖神州文化之旅(4)

李敖究竟是什麽人?蕭若元說,李敖「是一個文化人,所以……」。我以為這個定位錯了,李敖本質包含文化人一面,但他的行為/行動/身份及表現,卻大部份是個政治人物,尤如老簫的本質是個商人,在風簫簫這個平台上卻是一個文化政治經濟評論家。目前李敖的身份是台灣立委。

兩岸提供給李敖的平台,絕對是政治的。在台灣社會,肯定搞政治才受人注意。李敖愛受人注意,投身政治圈,一點不奇怪(但沒有脱離文化人本色)。李敖在台灣是個超级政洽人物(兼其他身份),很受歡迎。長毛口口声聲說,「李敖在台灣out了,無人蘇,無人看(節目),看看選舉就知」,假如指文化層面,也許没錯。但假如指社會面,指政冶圈,長毛對「李敖的台北行情」,是很無知的。

李敖很早就不是文化顽童。我1982至1988年遊走港台兩地,每月追閱「千秋評論集」,就知道李敖主業是一個政治評論員(還有其他搞作),駡國民黨政府,駡當權派,是黨外軍師。簫若元說的罵蔣介石孫中山是其中小部份。後來專骂李登輝及台獨。解禁之後,失去了罵的環境,而後起的政客比他還潑辣(但沒有他的深度),他不out也不成。

李敖廿多年前就轉了型,是一個文化政治活動家,到现今是一個「政治老顽童」、一個「政治老而不」,與文化少有關係。現今尋且龜婆當妓女,自己做起立委來。
 樓主| 發表於 2005-10-2 07:17:49 | 顯示全部樓層
#52  評風蕭蕭各主持談李敖神州文化之旅(3)

試用「價值」、「評價」、「影響力」來量度一個人。什麼是「價值」呢?「價值」是客觀的,全面地的真正價值。或文化方面,政治方面,及社會方面,這得用歴史去評定。

什麼是「評價」呢?「評價」就複什點,有時地人的分野,而每一個人的評價都以為是客觀價值的評析。事實上,評價本身也會給人評價。大致上,大多數一致的評價,累積下來,會構成客觀的價值。

「影響力」比較世俗實在,暫時想到的是:「曝光率」(這裡又分主動的或被動的),「多人評說」,和「影響事態的發展」。

閱讀李敖,尤其是當今李敖,先不去碰全面評價,可看世俗環境下他的「影響力」。可除了用香港角度,試用台湾角度、中國角度及歷史角度看他的「影響力」。

恕我耝疏地分析,李敖很早就脫離我們香港人(指五六十勾那一輩)熟識的「文化頑童」境界。

然而,依上述標準,70歲的李敖仍是有影响力的,起碼在台湾社會仍是有影响力的。試想,有那一個文化人可以這樣子競選總統?(林行止選特首?)十年開有個人talkshow節目?個人新闻不斷?不搞競選活動也當了立委?中國神州之旅,等等。
 樓主| 發表於 2005-10-2 06:12:31 | 顯示全部樓層
#51  評風蕭蕭各主持談李敖神州文化之旅(2)

風蕭簫和龍門陣諸君對李敖評價最大的毛病(假如有的話),是:
●用六七十年代對李敖的印像或當時李敖的價值來要求李敖的表現。李敖本身已自六七十年代的身影褪色(不褪才怪),功能早已轉形。風蕭簫和龍門陣諸君無视李敖這種種變化,自己對李敖己out掉。

●第二個毛病是用香港立場要求李敖今次的表現。正確地說,是用大香港心態/拒共心態要求融共的李敖說反共(中)的話,兩者者之間不out也難。

關於第一點,好比以「大地恩情」時代,或90年代初做電影監制/創作的簫若元來要求簫若元在風蕭簫的表現,根本不同track嘛!

我不是要求諸君極之熟識李敖才去評價,香港人不熟識李敖不奇怪,我這裏是「講開又講」。同時,還是那句話,公眾電台,應有點水平。退一步說,不知者無罪,但態度似不宜輕挑。

先報備,我非專業評論人,十多年没看李敖文章(主要文章) ,凰凰台也是今年才看,但留意台湾政情。
 樓主| 發表於 2005-10-2 05:11:15 | 顯示全部樓層
#50  評風蕭蕭各主持談李敖神州文化之旅(1)

上此站原先意思只是唔抵得龍門陣人聽錯了李敖演講,並無打算評價李敖之行的意思,一來無此功力,二來也多年沒看李敖文章了,所持者是一直有留意台灣動態。

但似乎既然责人聽錯了,免不了還是要講下去,點错法。上贴己回應了陶君行,這一贴是談風蕭簫29/9各主持這方面的發言。

(1)我十分尊敬風蕭簫這個節目,尤其是蕭先生的博學多才,有志向有風度,令人仰止不己。我月旦風蕭簫和龍門陣各主持,都不是惡意。說起來,我有三十多年不聽電台,現在才聽這兩個網台節目。我尊重風蕭簫龍門陣等人對李敖之行的評論,我的質辯都是口水,望察。

(2)說到Out 不Out,以全角度來說,對比來說,「李敖現像」是己過去了,但有一點,李敖仍活躍於圈子中。

(3)我不贊成龍門陣諸君李敖out的說法,主要是,我認為諸君評李敖的out和真正的out有距離,李敖是out,但不是這樣out法。我認為諸君不認識這十多年來的李敖。

(4)李敖之行是有擦中共鞋之處,妥不妥则講評論人的立場。

(5)李敖之行之爭論所帶出的「面對中共」、「中國民主」、「香港民主」問題。
 樓主| 發表於 2005-10-2 04:44:07 | 顯示全部樓層
回應#42 陶君行:李敖文化之旅(3)

(5)「挨打挨窮」一段也是。李敖用歴史角度嘆喟,中國今天不用挨打挨窮了。二世祖式的香港人哈哈大笑:「打你做mu?」,牛頭不搭馬咀。尤如某老去慰安婦嘆喟今天不怕有人強暴她了,有人取笑,誰會強暴你。沒人想打你就不用強國了?現在強國了就忘記國弱的時候了?

香港人將「國力鼎盛算啥」用「誰會打你」來諷笑,就以為想通了問題,態度十分輕薄,且是很犯賤的語話,沒有人以天靈蓋多以自豪的。

蕭若元論述多以Drama混淆道理出之,聽者摘用要小心。人口多外國打就會大鑊是一句戲語,是癲覆邏輯。晚清時,中國人口少了?

很簡單,假如這是真的,中國不用設防好了,是這樣子嗎?


(6)陶君行說:「在清華的演講中,李敖比北大收斂不少,這應是王岸然批判他的理由」,槺概激昂才是有料到?台報早有"綿裹藏針"的評語,偏香港人眼淺,愛起哄,這也是龍門陣鬧簡單化的表現。公園阿伯可以這樣反應,王岸然不應該這樣子,不應該以學生打瞌睡作指引。(請王先生不要介意,我是以事論事)

李敖說過他的演講,很多是輕話重說,重話輕說。我猜测李敖文化之旅的野心不在於言教而在於身教。香港朋友看偏了,用舊李敖來要求。李敖明說不是來談學術(他不是學術人士)。

「這個人來了,在這裏說話了」這個意義大於「這個人在這裏探討真理」。因為李敖本身就是一種意義,況且他的話不是無料到。當然,最好也能說出石破天驚的真理話來。要注意,他的諂共是佐料,但你把它當成主料也沒有法子。

(7)我理解陶君行的感受,這大概是立場之爭。如前述,假如李敖是哄共融共改造中共的一派,看在反共的陶君行的眼中,樣樣都會不順眼。(或者陶君行不承認自己反共,當然他不是如陸傑般反共法)。
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